Forum




Forum for all - Форум для Всех > Forum about anything - Форум обо Всём > Экзамен

Partizanka #1
Posts: 837

Offline
03 Oct 2005 21:24:05
Экзамен

Вопрос пойдет о принципах. Имеете ли вы в жизни какие-либо принципы, и имеете ли вы мужество временами от них отступать? Дают ли принципы вам счастье, и что такое счастье вообще?
Avrora #2
Posts: 254

Offline
04 Oct 2005 01:06:02


Вообшето трудно отступать от принципов
Поскольку если я ссебе вбила в голову что чегото хочу....
......или требую токо потомучто мне ето так пожелается...
ЭХххххххх.............Капризный я человек ! .........правда?
но в обшем ето приносит мне радости и Счастья ----ИНОГда---Не такой же я Монстр...Яж могу остановится =))))))
Kamal_712 #3
Posts: 1002

Offline
04 Oct 2005 09:06:48
!

Я принципиальный и всегда стараюсь дойти до своей цели! Редко отступаю от своих принципов (в хорошем смысле конечно же )!. Но эти принципы не всегда приносят мне счастье…
Счастье, понятие растяжимое каждому свое как говориться. Счастье – это что-то, о чём мы мечтаем!!!. Счастье - это когда ты видишь, что счастливы те, кто тебе дорог!!!.
Baraka #4
Posts: 242

Offline
04 Oct 2005 14:42:04
Парти

Хорошо сказала: имеете ли мужество от них отступать :) Действительно, иногда отступить от принципа невероятно тяжело. Но это только когда человек действительно ну оооочень принципиальный. А таких мало - факт.
Я живу, руководствуясь моральными принципами, которые привиты мне воспитанием, опытом. И прежде всего - заложены генетически.
Мне кажется, что многие неправильно понимают слово принцип. Например, когда говорят: а я вот не ем перловку принципиально! Это уже не принцип, а упрямство, основа которого примитивный эгоизм. А принципы ориентируются на что-то более цельное, глубинное. В моем случае это - моя совесть. У кого-то это - Слово Божье. У кого-то - Закон и т.д. Поэтому от настоящих принципов трудно отступиться, это будет означать предательство.
Дают ли принципы счастье? Безусловно - да! Разговор идет опять же о настоящих принципиалах, для которых цель жизни - не изменять Принципам (не своим принципам, а общечеловеческим!). Скажу по секрету - именно это и есть единственный путь к настоящему долговечному счастью. Все другие пути - ложны изначально.
aet #5
Posts: 93

Offline
04 Oct 2005 15:37:13


главное не принцип а целесообразность их в жизни.
Допустим у тебя принцип не мыть посуду, попал в армию пришлось мыть.
От твоего принципа ничего не изменится.
Так что мне кажется быть немного флексибл не помешает.

Конечно есть основополагающие принципы типа
Не убей
Не укради и т д

Все остальное пунктики :)
У каждого они есть..
Например: не спать с одной и той же проституткой 2 раза и т д
Baraka #6
Posts: 242

Offline
04 Oct 2005 15:56:56
aet

Я об этом и говорил :) Не все одинаково понимают слово принцип :) Для тебя мыть/не мыть посуду - принцип, а для меня то, ПОЧЕМУ я не мою посуду - принцип. В этом разница...
В этом ракурсе главное не целесообразность, а принцип:)
aet #7
Posts: 93

Offline
04 Oct 2005 16:14:23


Целесообразность всегда важнее принципа.

В какой то степени есть шкала принципов по важности..
Например ложь во спасение жизни человека.
То есть принцип "не убий" превалирует над принципом "не ври"
И выбор между ними руководствуется именно по целесобразности применения какого то принципа в жизнь.
Sheherezada #8
Posts: 447

Offline
04 Oct 2005 16:15:17
Baraka

Дают ли принципы счастье? Безусловно - да! Разговор идет опять же о настоящих принципиалах, для которых цель жизни - не изменять Принципам (не своим принципам, а общечеловеческим!). Скажу по секрету - именно это и есть единственный путь к настоящему долговечному счастью. Все другие пути - ложны изначально.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А если эти самые принципы как раз являются преградой для счастья??.. Бывает и такое... Знаешь, что так поступать НИЗЗЗЯ, принцип!!! А с другой стороны понимаешь, что если ты этого не сделаешь, потом будешь жалеть всю оставшуюся жизнь... Так может лучше забить на этот самый "дурацкий" принцип?... Что то вроде лжи воимя спасения...
aet #9
Posts: 93

Offline
04 Oct 2005 16:23:24


Мне очень инетересно какие такие пути и почему они ложны изначально :)
Ведь главное скорее не путь а цель и результат.
Например пути к богу разные, как религии, но бог един

Кажется мы ударяемся в философский спор и софистику но все же..

Было бы интересно мнение такой юной леди по этому вопросу
Sheherezada #10
Posts: 447

Offline
04 Oct 2005 16:30:17
aet

В моем высказывании ложь и принципы не имеют ничего общего, я просто привела сравнение: преступить принцип = солгать во благо (ИНОГДА!!!)
Да, цель и результат - главное, значит ради них можно забить на принцип. Мы, по-моему, об этом говорим.
aet #11
Posts: 93

Offline
04 Oct 2005 16:34:17


Я обратил внимание на вашу фразу
"Скажу по секрету - именно это и есть единственный путь к настоящему долговечному счастью. Все другие пути - ложны изначально."

если я правильно понял не преступать принципы есть пусть к счастью?
А вам не кажется что таким образом счастье будет несколько пресноватым?
Baraka #12
Posts: 242

Offline
04 Oct 2005 16:37:58
aet

Целесообразность всегда важнее принципа.



А ведь целесообразность сама является принципом...
Весь вопрос в том, в чем видится целесообразность, является ли этот принцип верным или ложным...
Baraka #13
Posts: 242

Offline
04 Oct 2005 16:42:19
Sheherezada

А если эти самые принципы как раз являются преградой для счастья??.. Бывает и такое... Знаешь, что так поступать НИЗЗЗЯ, принцип!!! А с другой стороны понимаешь, что если ты этого не сделаешь, потом будешь жалеть всю оставшуюся жизнь... Так может лучше забить на этот самый "дурацкий" принцип?... Что то вроде лжи воимя спасения...


Если ты - рядовой гражданин, как я и ает, плюй на принцип во имя счастья и целесообразности :) А если ты - принципиал - плюй на счастье и будет тебе счастье! Парадокс? Ничуть! Взгляды человека на все в этом мире меняются с возрастом и сегодняшнее "счастье" "любовь" и т.д. завтра будет казаться смешным. А принцип - неизбывен и неколебим, потому что он - от Бога (если ты верующая) и от совести (если ты материалист). Поверь, если ты нарушишь верный (подчеркиваю) принцип, настанет день, когда ты будешь кусать свои локти. Обязательно настанет! Это не проповедь, я делюсь своим опытом...
aet #14
Posts: 93

Offline
04 Oct 2005 16:44:50


Целесообразность это мера цели, как говорят греки аристон..
Целесообразность и принцип как раз находятся в диалектике, так как иногда они противопоставлены друг с другом.
Конечно целесообразность можно рассматривать под различными углами, в этом я с вами согласен, но я рассматриваю эгоистическую позицию, когда целесообразность направлена на извлечение выгоды, или минимизации потерь для себя самого.
А принципы и совесть мешают осуществится целесообразным но подлым мыслишкам :)
Partizanka #15
Posts: 837

Offline
04 Oct 2005 16:54:45


Вообшето трудно отступать от принципов
Поскольку если я ссебе вбила в голову что чегото хочу....
......или требую токо потомучто мне ето так пожелается...
ЭХххххххх.............Капризный я человек ! .........правда?
но в обшем ето приносит мне радости и Счастья ----ИНОГда---Не такой же я Монстр...Яж могу остановится =))))))


Да, капризная, но не принципиальная;)))
Baraka #16
Posts: 242

Offline
04 Oct 2005 16:57:54
aet

Мне очень инетересно какие такие пути и почему они ложны изначально :)
Ведь главное скорее не путь а цель и результат.
Например пути к богу разные, как религии, но бог един


Ан нет! Например, ваша цель - накачать бицепс 56 см в обхвате. Есть грубо говоря два пути: пахать как папа Карло в тренажерном или пахать слегка и глотать бог весть что. Результат - вроде один и тот же, но путь которым вы дошли до него определяет долговечен ли он.
Говоря о ложности остальных путей я имел в виду вот что: что есть счастье? На мой взгляд, счастье есть - спокойствие души. Со всеми вытекающими или втекающими. У тебя может быть все, но без душевного спокойствия счастья нет. Откуда берется спокойствие? От веры: в себя или в Бога. Но если ты грешен, или если ты предавал самого себя спокойствия быть не может. Следуя ложному принципу: цель оправдывает средства - люди совершают массу опрометчивых поступков, из-за чего достигнув цели чувствуют только разочарование и опустошенность. А человек, живущий в ладу с самим собой, довольствуется малым и счастлив вне зависимости от внешних обстоятельств :)
Что касается религий и Бога... Не мне судить об этом. Не потому что эта тема - табу для меня, а потому что я не сужу о том, в чем некомпетентен. Пока.. :)
Partizanka #17
Posts: 837

Offline
04 Oct 2005 17:00:09


Хорошо сказала: имеете ли мужество от них отступать :) Действительно, иногда отступить от принципа невероятно тяжело. Но это только когда человек действительно ну оооочень принципиальный. А таких мало - факт.
Я живу, руководствуясь моральными принципами, которые привиты мне воспитанием, опытом. И прежде всего - заложены генетически.
Мне кажется, что многие неправильно понимают слово принцип. Например, когда говорят: а я вот не ем перловку принципиально! Это уже не принцип, а упрямство, основа которого примитивный эгоизм. А принципы ориентируются на что-то более цельное, глубинное. В моем случае это - моя совесть. У кого-то это - Слово Божье. У кого-то - Закон и т.д. Поэтому от настоящих принципов трудно отступиться, это будет означать предательство.
Дают ли принципы счастье? Безусловно - да! Разговор идет опять же о настоящих принципиалах, для которых цель жизни - не изменять Принципам (не своим принципам, а общечеловеческим!). Скажу по секрету - именно это и есть единственный путь к настоящему долговечному счастью. Все другие пути - ложны изначально.


ИНтересно, а что в таком случае труднее? Оказаться предателем самому себе или по отношению к другим? То есть, если стоит такая задача: отступить от своих принципов или общечеловеческих?

Baraka #18
Posts: 242

Offline
04 Oct 2005 17:06:09
aet

если я правильно понял не преступать принципы есть пусть к счастью?
А вам не кажется что таким образом счастье будет несколько пресноватым?


:))) Разве нельзя наполнить свою жизнь радостью, не нарушая принципов? Не пугайте меня :) Разве надо убивать, грабить, трахать жену ближнего и т.д. чтобы жизнь стала в меру солененькой?
Есть любовь, есть семья, дети, друзья, работа, природа - да что угодно! Разве принципы запрещают пользоваться всем этим?
aet #19
Posts: 93

Offline
04 Oct 2005 17:14:52


иногда нужно зло чтобы осознать добро, чтобы добро восторжествовало..
Именно находясь на грани этой борьбы отклоняясь как маятник в разные стороны но в целом не отклоняясь от середины можно найти счастье.

Трахнуть жену ближнего можно, для осознания прелести своей (тем самым найти счастье)
Убивать чтобы видеть глаза жертвы понимая как прекрасна жизнь

во всем можно найти свое место
В евангилие от Якова (по моему) есть хорошая притча " и бог будет доволен"
Рекомендую к прочтению
Baraka #20
Posts: 242

Offline
04 Oct 2005 17:20:55
aet

Целесообразность это мера цели, как говорят греки аристон..
Целесообразность и принцип как раз находятся в диалектике, так как иногда они противопоставлены друг с другом.
Конечно целесообразность можно рассматривать под различными углами, в этом я с вами согласен, но я рассматриваю эгоистическую позицию, когда целесообразность направлена на извлечение выгоды, или минимизации потерь для себя самого.
А принципы и совесть мешают осуществится целесообразным но подлым мыслишкам :)


Сами видите, целесообразными могут быть и подлые мыслишки :) Нам выбирать, каким быть: целесообразно подленьким или принципиально хорошеньким. Я для себя выбрал - быть хорошеньким. Не ради кого-то, ради самого себя. Я не умею подличать и горжусь этим. И когда в очередной раз остаюсь без работы - я счастлив, потому что сохранил верность себе. Если бы я изменил, я бы поднялся выше, но стал ли бы я счастливее? Однозначно - нет.
Это относится ко всем людям. Сиюсекундное удовольствие люди мешают с подлинным счастьем.
aet #21
Posts: 93

Offline
04 Oct 2005 17:29:18


принципы хорошо, а кушать хочется всегда :)
Душевное спокойствие можно нивелировать циничностью и экстремальными развлечениями.
Попробуйте..
Baraka #22
Posts: 242

Offline
04 Oct 2005 17:37:32
aet

иногда нужно зло чтобы осознать добро, чтобы добро восторжествовало..
Именно находясь на грани этой борьбы отклоняясь как маятник в разные стороны но в целом не отклоняясь от середины можно найти счастье.

Трахнуть жену ближнего можно, для осознания прелести своей (тем самым найти счастье)
Убивать чтобы видеть глаза жертвы понимая как прекрасна жизнь


Зла в мире предостаточно, необязательно самому совершать его. Умный человек умеет не только смотреть, но и видеть.
А жену ближнего и глаза жертвы.. aet, согласитесь, что вы написали нечто несусветное...
Baraka #23
Posts: 242

Offline
04 Oct 2005 17:42:42
aet

принципы хорошо, а кушать хочется всегда :)
Душевное спокойствие можно нивелировать циничностью и экстремальными развлечениями.


В отличие от вас, я - практик) Я уже давно попробовал и мои нынешние мысли есть плод моих размышлений, помноженных на размышления Мастеров. А вы - теоретик, aet, поэтому наша дискуссия попросту бессмысленна. Вы говорите о вещах, в которых лично не разбираетесь :) Жизнь вас научит тому, что не смог вам объяснить я)
ПС кушать хочется до тех пор, пока хочется ;)
Baraka #24
Posts: 242

Offline
04 Oct 2005 17:48:35
Парти

ИНтересно, а что в таком случае труднее? Оказаться предателем самому себе или по отношению к другим? То есть, если стоит такая задача: отступить от своих принципов или общечеловеческих?


В идеале, свои принципы должны быть общечеловеческими. В любом случае - надо хранить верность настоящим принципам, я думаю.
Гораздо труднее, когда надо выбирать между двумя верными принципами. Помнишь случай со взрывом в метро? Тогда у парня похитили мать и он, чтобы спасти ее, взорвал вагон. Вот это дилемма!
smisl #25
Posts: 1817

Offline
04 Oct 2005 22:17:02
((((((((((

из за своих принципов я далека от счатья,мне они тока лишь доставляют проблемы
Sheherezada #26
Posts: 447

Offline
04 Oct 2005 22:28:57
smisl

Во-о-о-от... нашёлся ещё один человек, солидарный со мной
Partizanka #27
Posts: 837

Offline
05 Oct 2005 01:04:50


В идеале, свои принципы должны быть общечеловеческими. В любом случае - надо хранить верность настоящим принципам, я думаю.
Гораздо труднее, когда надо выбирать между двумя верными принципами. Помнишь случай со взрывом в метро? Тогда у парня похитили мать и он, чтобы спасти ее, взорвал вагон. Вот это дилемма!


Это выбор без выбора. Так что же будет с этим человеком потом, когда мать отпустят? Как ты думаешь, будет ли он способен вообще после этого иметь какие-то принципы?
Согласна по поводу того, что счастья можно достичь, имея совсем немногое! Это действительно так! А чрезмерность во всем - как раз это ведет к полному опустошению, разбитости и отсутствию интереса к жизни. Хорошо, если каждый человек должен выполнять общечеловечекие требования, такие, как " не убий ближнего своего" ("ближний" - человек любой расы и национальности), тогда люди, убивающие друг друга на войне? Они отступили от этого принципа? Вообще, возможно ли найти успокоение в жизни, зная, что ты убил человека?!
aet #28
Posts: 93

Offline
05 Oct 2005 09:19:51


Барака, возможно я не согласен с вашим мнением но называть это безсмыслицей мне не позволит воспитание.
Так же не вам судить о моем опыте, теории и практике.
Во всяком случае суть в том чтобы быть в гармонии с самим собой.
Это вовсе не подразумевает жить по принципам изложенным вами, или кем то еще.
Жизнь каждого человека уникальна, абсолюта и универсала нет.

То о чем я писал выше, меня вполне устраивает, и главное то, что я знаю чего я жду от жизни, и как провожу время.
То есть в какой то степени я счастлив, пусть и без описанных вами принципов и душевных коллизий.
Baraka #29
Posts: 242

Offline
05 Oct 2005 13:46:38
Парти

Выбор есть всегда) Я не знаю, как бы я поступил в описанной ситуации, но очень надеюсь, что не так, как он...
Что касается убийства на войне и других схожих случаев (кровная месть, самооборона и т.д.).. Меня бы это не тяготило. Наоборот. Ведь я бы действовал в соответствие с более "весомыми" принципами. Жизнь чужого человека менее ценна, чем жизнь близких или моя собственная) Я бы даже гордился собой)
Baraka #30
Posts: 242

Offline
05 Oct 2005 14:01:02
Ает

Ну и слава Богу! Дай Аллах вам гармонии!
CAMIL_BANKIR #31
Posts: 454

Offline
05 Oct 2005 18:03:00


Nu vi i zaqnuli!!
Hapilshupul #32
Posts: 1873

Offline
05 Oct 2005 18:17:04


Джамиль..а как им всем объяснить,что я расп...эээ... разгильдяй!!!
Принципиальные, не принципиальные....какая разница? главное,чтоб в" котелке",что нибудь варилось!!!
Sheherezada #33
Posts: 447

Offline
05 Oct 2005 20:37:38
Baraka

Жизнь чужого человека менее ценна, чем жизнь близких или моя собственная) Я бы даже гордился собой)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А как же муки совести? Не ты этому человеку жизнь подарил, не тебе её и отнимать.
Хотя с войной и самообороной я согласна... А во всех остальных случаях это ужасно. Надо простить человеку, который убил, а не уподоблятся ему. Он падший, его Бог накажет, а тебе будет легче, если ты простишь.
Partizanka #34
Posts: 837

Offline
05 Oct 2005 20:44:11


Выбор есть всегда) Я не знаю, как бы я поступил в описанной ситуации, но очень надеюсь, что не так, как он...
Что касается убийства на войне и других схожих случаев (кровная месть, самооборона и т.д.).. Меня бы это не тяготило. Наоборот. Ведь я бы действовал в соответствие с более "весомыми" принципами. Жизнь чужого человека менее ценна, чем жизнь близких или моя собственная) Я бы даже гордился собой)


Ты противоречишь сам себе. Сначала написал, что надеешься на то, что поступил бы не так, а потом пишешь, что гордился бы собой. Где тут правда? Или каждый случай имеет свой определенный план действий? Убийство на войне - вещь такая, что вряд ли можно ее с чем-то сравнить.Тут можно привести множество примеров.



Джамиль

По теме давай:) Не гни еще больше:)
smisl #35
Posts: 1817

Offline
05 Oct 2005 20:55:38
шехри

)))))))
afina #36
Posts: 159

Offline
05 Oct 2005 22:51:30


Итак...:)
Счастье разделяется на 5 частей: во-первых,разумные желания;
во-вторых,здравые чувства и невредимое тело;
в-третьих,удача в делах;
в-четвертых,добрая слава среди людей;
в-пятых,достаток в деньгах и прочих жизненных средствах.

из вышеперечисленного следует,что Нужны и Принципы, и Целенаправленность ,и Целеустремленность,и Упорство, и Желание,и Умение,и... как отметил Хапи Нужен "Котелок" - " Варящий Котелок" !!! ;)))
Partizanka #37
Posts: 837

Offline
06 Oct 2005 21:26:53


Счастье - это когда все доооома!:)
Sheherezada #38
Posts: 447

Offline
06 Oct 2005 21:30:45


"Варящий котелок" = "Все дома".
Но не всегда люди с "варящим котелком" и те, у кого "все дома" счастливы. Это факт. "Горе от ума" более распространённое явление...
Partizanka #39
Posts: 837

Offline
06 Oct 2005 22:28:42
Шахи

Предлагаешь опустошить котелок?;)
горе от ума=счастье без ума.. а кому нужно счастье, если его осознать-то не сможешь?:)
PS: люди без ума - самые несчастные... неправда,когда говорят, что сумасшедшие - счастливы.

Афина:
подытожила!:) Ты хочешь завалить и закрыть тему?:) Что же еще кроме котелка, и того, что в нем варится нужно?:)
afina #40
Posts: 159

Offline
06 Oct 2005 22:31:12
Sheherezada

от Ума горя не бывает,горе бывает от Знаний,от Гиперинформации :)
а Ум и Знания - это совершенно разные понятия,позволь заметить ;)
afina #41
Posts: 159

Offline
06 Oct 2005 22:34:26
Partizanka

тебе недостаточно перечисленного ? :)))
Baraka #42
Posts: 242

Offline
07 Oct 2005 11:03:17
Шахрезада

Ты - северянка :) тебе не понять, что такое кровная месть ;) Шутю - понять может каждый...
Прощение убийце подарит Господь, а я - грешный человек, мое дело: кровь за кровь :) Хотя я отнюдь не кровожадный ,но жить с мыслью, что где-то ходит подлюга, который убил твоего родного человека... вот это - муки совести!
Baraka #43
Posts: 242

Offline
07 Oct 2005 11:05:33
Парти

Ты противоречишь сам себе. Сначала написал, что надеешься на то, что поступил бы не так, а потом пишешь, что гордился бы собой. Где тут правда? Или каждый случай имеет свой определенный план действий? Убийство на войне - вещь такая, что вряд ли можно ее с чем-то сравнить.Тут можно привести множество примеров.


Парти, ты опять запуталась :)) Я совсем о другом говорил, джан) Тот парень убил своих... И я надеюсь ,что я не поступил бы как он, не принес бы в жертву многих невинных людей одному пусть и самому дорогому...
Baraka #44
Posts: 242

Offline
07 Oct 2005 11:13:02
Афина

Итак...:)
Счастье разделяется на 5 частей: во-первых,разумные желания;
во-вторых,здравые чувства и невредимое тело;
в-третьих,удача в делах;
в-четвертых,добрая слава среди людей;
в-пятых,достаток в деньгах и прочих жизненных средствах.


4 и 5 пункты спорные... добрая слава мне лично совсем по барабану.. Это наоборот помогает мне быть счастливым :) Если думать о своей доброй славе, тогда счастливым не будешь никогда...
А достаток в деньгах и др. жизненых средствах.. Он не всегда обязателен. Если ты живешь мирской жизнью - да, но если ты монах-отшельник? Если поковыряться то, первая часть она как бы противоречит пятой :) Если будучи нищим твои желания будут разумными, счастья можно достигнуть...
CAMIL_BANKIR #45
Posts: 454

Offline
07 Oct 2005 13:16:30
Partizanka

Джамиль

По теме давай:) Не гни еще больше:)



ya i ne nacal poka gnut esli nacnu nikto vam v pomos ne pridet
afina #46
Posts: 159

Offline
07 Oct 2005 19:34:02
Baraka

Если думать о своей доброй славе, тогда счастливым не будешь никогда...


почему это? тут не о наигранности идет речь,а о Заслуженной доброй славе. :) разница есть и она большая :)

P.S. кто-то мне Стивена Кови рекомендовал ;) только вот забыла кто...:Р


Если ты живешь мирской жизнью - да, но если ты монах-отшельник?


а если "поковыряться" в жизни монахов-отшельников ? ;) тоже весьма спорно - правильно? ;)


Если будучи нищим твои желания будут разумными, счастья можно достигнуть...

ты утверждаешь или предполагаешь? :)

Partizanka #47
Posts: 837

Offline
08 Oct 2005 00:33:31
Афина

тебе недостаточно перечисленного ? :)))


Нет, не достаточно:) Если все те компоненты сложить, то получится не счастье, а идиллия..
:)
А счастье без доли сумасбродства - я не говорю - ради любимой (-ого) прыгать с горы ,или с тарзанки..Разумность.. сдалась эта разумность - кому она нужна?;) Из-за этой разумности часто не говоришь того, что хотелось бы!:) Но.. не паникуй: я поняла, что ты хочешь сказать.. все это действительно разумно. Только так у меня никогда не получится:) Не умею так :(
Partizanka #48
Posts: 837

Offline
08 Oct 2005 00:42:42
Барака

Парти, ты опять запуталась :)) Я совсем о другом говорил, джан) Тот парень убил своих... И я надеюсь ,что я не поступил бы как он, не принес бы в жертву многих невинных людей одному пусть и самому дорогому...


А вот такого,джан, я и ВРАГУ не пожелаю! Никогда!..Верю, не надеюсь, а верю, такого не будет, не дай Бог!!! Не знаю, не знаю, что бы сделала я.. Если бы я знала, что что смерть могла бы спасти дорогого человека, то есть если б в этом была бы уверенность, то я бы, наверное, поступила бы так.. но только если точно бы об этом знала.. Правда, зная то, что тому человеку моя жизнь дороже, и что то человек не смог бы без меня жить... ооо.... как это трудно!.. Не знаю.. нашла бы их, и разорвала бы на части. :) не смотря ни на что - ни на рост, ни на силу..:)
Partizanka #49
Posts: 837

Offline
08 Oct 2005 00:55:32
О финансовом счастье


Как-то раз, вечерком, прогуливаясь с подругой, она задала мне какой-то интересный вопрос, ответом на который оказался.. целый, нет целая притча:))). Как-то само в голову пришло..: Жил-был султан, богатый и добрый был человек. У него была любимая жена, и любимый сын. Они лелеяли его с самого детства, каждый день он получал новые дары от народа, каждый день ему хотелось чего-то нового, и никогда ничего не повторялось в его жизни. Но он... был несчастлив. Бог не дарил ему счастья, хотя он помогал нищим, ставил на ноги людей, занимался всем, что ему нравится!..
Как-то раз, султан послал его в соседнее государство с посланием. Путь лежал через бескрайнюю пустыню, надо было идти два месяца... Он собрался в путь, простился с родителями, народ пожелал ему найти свое счастье. И он нашел его.. в пустыне! То, что пестрело каждый день перед его взором не доставляло ему интереса, когда песчаные пустынные холмы воодушевляли его, говоря о том, насколько глубок этот мир. Когда заходило солнце, и в небе пестрели серебрянные звезды, он не находил большего счастья! Каждая звездочка горела в его собственном сердце, все небо целиком вливалось в его душу! Он нашел свое счастье в пустыне. Ведь такое бывает?...:)

PS. Сорри за длинноту:)
Partizanka #50
Posts: 837

Offline
08 Oct 2005 00:57:05
Джамиль

ya i ne nacal poka gnut esli nacnu nikto vam v pomos ne pridet

Ты начал, ты и гни:) А то еще помощь!:) Ишь, какой!:)
Partizanka #51
Posts: 837

Offline
08 Oct 2005 01:00:13
Шахи

Но не всегда люди с "варящим котелком" и те, у кого "все дома" счастливы. Это факт. "Горе от ума" более распространённое явление...


Меня осенило! "не всегда". Счастье, мне кажется, в этом и заключается, что оно не всегда:). Если б оно было бы всегда.. это.. было бы не счастьем, а чем-то.. совсем обычным. Ведь не зря ради минуты, или даже секунды счастья, люди годы считают:).
afina #52
Posts: 159

Offline
08 Oct 2005 09:57:14
Partizanka

:) а у кого получается ? :)
да ни у кого ! :)
эта цепочка,- назовем ее " цепочкой Счастья" - она состоит из перечисленных звеньев,если одно из этих звеньев отсутствует то...правильно! :) прощай идилия ;)
поэтому и нету такого человека,который мог бы себя назвать по-настоящему Счастливым... :) Человеку все время чего-то не хватает и это вполне Нормально ! ;)

P.S. сама я,обожаю дурачиться ... ;)


Partizanka #53
Posts: 837

Offline
08 Oct 2005 16:26:35
Афина

;) а вот интересно все же.. когда человек более счастлив, скажем так: когда он желает чего-то, или когда получает? Или после того, как получил? Ты - моя полная противоположность, Афина:). При всей скученности моих мыслей, я не смогла бы так четко охарактеризовать требуемое.

P.S. Афина, при кистогранулеме что бы ты предпочла - заполнить цементом и на резекцию, или заполнить, скажем, эндометазоном с гуттаперчей, плюс физиотерапия с трипсином до пломбировки? Интересно знать, потому что тут мнений много (хочу сделать типа соц.опроса).
Hapilshupul #54
Posts: 1873

Offline
08 Oct 2005 16:27:33


///"Горе от ума" более распространённое явление...

Шехерезада... ты уж...обоснуй..у тебя "горе" аль "счастье"

Паартииии....

///Счастье - это когда все доооома!:)

А если бомж?
Partizanka #55
Posts: 837

Offline
08 Oct 2005 16:55:38
Хапи

:) ну правильно, если бомж - то у него все дома, кроме него :)
Hapilshupul #56
Posts: 1873

Offline
08 Oct 2005 16:59:06


ааааааааа...теперь понял...у тебя все дома...кроме меня
Partizanka #57
Posts: 837

Offline
08 Oct 2005 17:04:44


у меня есть твоя фотокарточка:) мне достаточно, буду любоваться:) А то ты слишком много места занимаешь- и ваще:) Давай по теме, а то сразу прицепился к "мочалке":)))))))
Hapilshupul #58
Posts: 1873

Offline
08 Oct 2005 17:08:10


Парти....
///Давай по теме, а то сразу прицепился к "мочалке

какая мочалка? кто мочалка? ну зачем так грубо о себе

и ваабще я не большой....а фотография где...у кровати?
Partizanka #59
Posts: 837

Offline
08 Oct 2005 17:13:06


нет, я ее содрала около милицейского участка, где обычно вешают фотки с вензелем :"wanted")) теперь она.. ну не будем об этом.. это слишком интимно:)
Hapilshupul #60
Posts: 1873

Offline
08 Oct 2005 17:16:52


Партииии...
а мои глаза там не офигевшие...??? ты это..приглянись к ним
кста...там ко мне пристают..в привате...нет..покоя..от..негритянок
Partizanka #61
Posts: 837

Offline
09 Oct 2005 21:20:45
Baccardi

Это не принципы а полная фигня


Это не фигня - это правила :)). Кому-то нравится - так, кому-то так не нравится. Теперь, если правило общества - "не воровать", то это - полная фигня??? Смотря, что ты имеешь ввидую Скорее всего не правила, а предрассудки. А предрассудки относятся к устаревшим кадрам, а не к правилам и принципам ;).

Плиз, продолжай)
Sheherezada #62
Posts: 447

Offline
09 Oct 2005 21:27:08
Hapilshupul

///"Горе от ума" более распространённое явление...
Шехерезада... ты уж...обоснуй..у тебя "горе" аль "счастье"
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Что тебе обосновать? Я недоступно изъясняюсь? Я не только о себе, я в общем... Статистика... Чем умнее, тем лучше понимаешь какая вокруг тебя жизнь грязная, какие люди подлые... В дурдом попасть можно, если много об этом думать... Вот тебе и "Горе от ума"... Тупым всегда проще
Partizanka #63
Posts: 837

Offline
09 Oct 2005 21:41:25
Шахи

:) тогда, выходит, что читая психологию, мы приближаемся к счастливому отупению?:)
Sheherezada #64
Posts: 447

Offline
09 Oct 2005 21:44:38


Я извиняюсь, я не читаю психологию, но у меня мама психолог, и я... как-то... не очень поняла твой вопрос... если честно... Причем тут психология и счастливое отупение? Тупыми не становятся, тупыми рождаются:)
afina #65
Posts: 159

Offline
10 Oct 2005 00:49:19
Partizanka

хронологическая последовательность : сначала человек Желает,а потом уже Получает.
следовательно,когда он желает,то он готовит почву для предстоящего счастья,грубо говоря настраивает себя на эту волну,а когда получает,тоооо приобретает Счастье "целиком" ;) а что бывает после...я тебе как-нибудь потом расскажу,при встрече ;)
вспомнила "Мышку" Киркорова :)
Счастье-лишь передышка,яркая вспышка
в море проблем :) - согласна :)

теперь,что касается кистогранулемы...
Парти,вопрос неконкретный... какая кистогранулема: межкорневая,радикулярная...какая ?
во-вторых,какая группа зубов:фронтальные зубы,бикусы,дистальные(многокорневые) ?

все же постараюсь ответить...

значит так,если фронтальная группа зубов,т.е. однокорневые,то желательно зацементировать и на резекцию,кстати говоря,можно и без цементирования отправить на резекцию.а сама Резекция,как ее проводить ,под каким углом-это уже другая тема.но во всяком случае,правильно проведенная резекция-это великолепное решение проблемы.
если кистогранулема бикусов,то тоже можно резецировать,но нежелательно,потому что на верхней челюсти есть вероятность прободения в гайморову пазуху,а на нижней - можно задеть ментальный нерв,так как foramen mentale рядом,что крайне НЕЖЕЛАТЕЛЬНО! сама знаешь...
на многокорневых и на бикусах,да и вообще на всех зубах ЛУЧШЕ ВСЕГО,ПРАВИЛЬНЕЕ ВСЕГО,БЕЗОПАСНЕЕ ВСЕГО И НАКОНЕЦ ЭФФЕКТИВНЕЕ ВСЕГО применять Высокодисперсную гидроокись кальция ! дорогое удовольствие,Но зато масса преимуществ!
а заполнять канал с кистогранулемой эндометазоном с гуттаперчей - нежелательно...
касательно физиотерапии-целесообразно направить на электрофорез,а еще лучше на депофорез и желательно не трипсином,а Хемотрипсином - он намного эффеективнее...

P.S. что касается моего Предпочтения,да и Предпочтения Всех врачей,То Легче всего Удалить этот зуб ! ;))) и зуба нет и Кистогранулемы ! :))) и Пациент Доволен и Врач! :)))
Пациент -от мысли,что больше не придется приходить по этому поводу к врачу,а Врач-от того,что съэкономил свое драгоценное времечко и нервы !!! ;))))

Hapilshupul #66
Posts: 1873

Offline
10 Oct 2005 03:18:39


Шехерезада...
///Я не только о себе, я в общем... Статистика... Чем умнее, тем лучше понимаешь какая вокруг тебя жизнь грязная, какие люди подлые... В дурдом попасть можно, если много об этом думать... Вот тебе и "Горе от ума"... Тупым всегда проще

так я и спрашиваю...ты счастливая...аль...несчастная...ну как бы...тебе сказать Чебурашка,чтоб не обидеть?

Афина...

ты чего наглоталась-то??? ну и текст..даже..я себя счастливым посчитал...ну не понял ни чегошеньки
Hapilshupul #67
Posts: 1873

Offline
10 Oct 2005 03:19:57


Парти...
мозгое*ство...тьфу ты..психология...это твой крест!!!
Sheherezada #68
Posts: 447

Offline
10 Oct 2005 21:17:24
Hapilshupul

так я и спрашиваю...ты счастливая...аль...несчастная...ну как бы...тебе сказать Чебурашка,чтоб не обидеть?
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

А я не хочу говорить на эту тему! Я только скажу, что один-единственный раз забила на принцип (не буду ничего уточнять и конкретизировать), и не пожалела. Вот! Правда долго думала, стоит ли??? Оказалось, что стоит… Хапи, сделай выводы:))) Так что переступать через свои принципы иногда бывает полезно. Главное не злоупотреблять!!! А то какие же это тогда принципы???
ZigmundFrey #69
Posts: 18

Offline
10 Oct 2005 23:37:44
Afina

поэтому и нету такого человека,который мог бы себя назвать по-настоящему Счастливым... :) Человеку все время чего-то не хватает и это вполне Нормально ! ;)
_______________________________________________________________________________
Я счачтливый человек. Почему все думают о счастье как о прибыльной вещи .Счастлив почему? как? зачем? значить у тебя все есть.Того, чего хочеш иметь или приобрести можно имея принципы , целенаправленность и уверенность. А то, что касается счастья мне кажется счастье в самом человеке как говорят (не видиш своего счастья под носом). Мы не довольствуемся тем , что у нас есть хотим больше по этому и кажется ,что (Человеку все время чего-то не хватает и это вполне Нормально ) А то, что хочеш иметь приобрести это скорей всего мечта, а мечта красива тем , что она не достежима.
afina #70
Posts: 159

Offline
11 Oct 2005 00:35:15
ZiqmundFrey

Я счачтливый человек.


с чем тебя и поздравляю ! :)
у каждого человека- свои критерии оценки ,того или иного предмета обсуждения :)

Мы не довольствуемся тем , что у нас есть хотим больше


так и должно быть :) без эволюции,без прогресса - Никуда ! :)
я вот сижу и думаю... а чего это мы пещерными людьми не остались...ааа-а... ? ;)
P.S. что-то мне кажется,что ты не раз перечитывал "Крыжовник" - Чехова ;)

и еще вопрос, ты сам довольствуешься тем,что у тебя есть?
afina #71
Posts: 159

Offline
11 Oct 2005 00:50:07
ZiqmundFrey

а мечта красива тем , что она не достежима.


это надо всю жизнь в розовых очках ходить :)
заниматься самообманом ,мол Мечта моя не воплотилась в жизнь - ничего страшного- зато это Красиво...

P.S. лично я,ничего Красивого в этом не вижу :) этому можно дать другое название,но Красота - Слишком громко сказано... :)
Partizanka #72
Posts: 837

Offline
11 Oct 2005 00:51:09


онологическая последовательность : сначала человек Желает,а потом уже Получает.
следовательно,когда он желает,то он готовит почву для предстоящего счастья,грубо говоря настраивает себя на эту волну,а когда получает,тоооо приобретает Счастье "целиком" ;) а что бывает после...я тебе как-нибудь потом расскажу,при встрече ;)
вспомнила "Мышку" Киркорова :)
Счастье-лишь передышка,яркая вспышка
в море проблем :) - согласна :)

теперь,что касается кистогранулемы...
Парти,вопрос неконкретный... какая кистогранулема: межкорневая,радикулярная...какая ?
во-вторых,какая группа зубов:фронтальные зубы,бикусы,дистальные(многокорневые) ?

все же постараюсь ответить...

значит так,если фронтальная группа зубов,т.е. однокорневые,то желательно зацементировать и на резекцию,кстати говоря,можно и без цементирования отправить на резекцию.а сама Резекция,как ее проводить ,под каким углом-это уже другая тема.но во всяком случае,правильно проведенная резекция-это великолепное решение проблемы.
если кистогранулема бикусов,то тоже можно резецировать,но нежелательно,потому что на верхней челюсти есть вероятность прободения в гайморову пазуху,а на нижней - можно задеть ментальный нерв,так как foramen mentale рядом,что крайне НЕЖЕЛАТЕЛЬНО! сама знаешь...
на многокорневых и на бикусах,да и вообще на всех зубах ЛУЧШЕ ВСЕГО,ПРАВИЛЬНЕЕ ВСЕГО,БЕЗОПАСНЕЕ ВСЕГО И НАКОНЕЦ ЭФФЕКТИВНЕЕ ВСЕГО применять Высокодисперсную гидроокись кальция ! дорогое удовольствие,Но зато масса преимуществ!
а заполнять канал с кистогранулемой эндометазоном с гуттаперчей - нежелательно...
касательно физиотерапии-целесообразно направить на электрофорез,а еще лучше на депофорез и желательно не трипсином,а Хемотрипсином - он намного эффеективнее...

P.S. что касается моего Предпочтения,да и Предпочтения Всех врачей,То Легче всего Удалить этот зуб ! ;))) и зуба нет и Кистогранулемы ! :))) и Пациент Доволен и Врач! :)))
Пациент -от мысли,что больше не придется приходить по этому поводу к врачу,а Врач-от того,что съэкономил свое драгоценное времечко и нервы !!! ;))))
-----------------------------------------------------------------------
Афина, большое спасибо за стом.ликбез!)
Но..у тебя все ж не терапевтический подход, согласись:)). Да, кстати, о резекции.. Действительно, столько проблем после нее может быть! Поэтому.. что-то мне не импонирует. Кстати, вы когда-нить пользовались гидроокисью меди-кальция? Я вот, где ни практиковалась, такого не видала! Обидно! А ведь такая весчь замечательная просто! Только у Кямран.. (или Рамиз?) мяллима, который в 4-й.. нууу... и цены у него)) но зато какчество!:). Прикол хошь? Подруге врач.. хирург пообещал сделать резекцию многокорневого.. на верхней челюсти:). Пришли в другую клинику-тоже, хирург - сказал:"Бред какой!":)))
Partizanka #73
Posts: 837

Offline
11 Oct 2005 01:00:15
Шахи

:) забей на все:)


Хапи

Нет, не мой:) у меня другие приоритеты:)

Баккарди

Вор это не принцип а образ жизни. Украл - выпил - в тюрьму. Романтика.
Проблема в том, что какая-то часть этого народа хочет продвинутого будущего понимая, что для этого нужно изменит некоторые взгляды на жизнь, а другие же хотят современного будущего со старинными устоями. От мёртвого осла уши вам. Не бывает так. Я не сторонник того, чтобы мы интегрировались в эту современность потеряв своё прошлое, но старинный образ жизни и мысли убрать нужно. Вся фишка в том, что народ кошшшшшшшшмарно закомплексован и пока он раскрепостится пройдёт N-ое количество времени. Самое главное чтобы всё это шло в правильном направлении, без отклонений, как у нас обычно бывает


Почему-то в свое время то, что вы называете "закомплексованностью" считалось этической нормой поведения - или я не поняла, о чем вы?;) Кто будет отвечать за "правильное" отклонение?:) Само слово "отклонение" - уже неправильно;))). И что вообще есмь "правильно" и "неправильно"?:) Мне кажется, таких понятий вообще не существует. Есть только отношение определенного человека - к чему-то, из чего и слагается его общее мнение. Хмм.. ))
afina #74
Posts: 159

Offline
11 Oct 2005 01:05:36
Partizanka

я об оптимальном варианте :)
а гидроокись кальция по-твоему не терапевтический подход ? ;)
нууу понимаю - Дорого :(
у меня сейчас интернатура,короче говоря,ничего хорошего :)
а резекция многокорневого,да еще на верхней челюсти -это Круто! :))) может пойти у этого врача попрактиковаться ... ааа-а ...? ;))) у тебя такая идейка не появлялась ? ;))) мне аж интересно стало ! :)))

а так - не за что... :) всегда рада ... :)
ZigmundFrey #75
Posts: 18

Offline
11 Oct 2005 16:15:57
Afina

это надо всю жизнь в розовых очках ходить :)
заниматься самообманом ,мол Мечта моя не воплотилась в жизнь - ничего страшного- зато это Красиво...

Я уверен , что ты не раз себя обманывала! А то, что касается мечты ну и добилась ты своей мечты ну и что дальше. Будеш мечтать о другом ..... Это уже не мечта , а то чего ты просто хочеш очень. Добиваться своего , чего хочеш это не плохо но не путай мечта и счастье не одно итоже . Добившись своего ты добиваешся своей мечты и эта радость как тебе кажется Счастье ???
_______________________________________________________________________________
я вот сижу и думаю... а чего это мы пещерными людьми не остались...ааа-а... ? ;)

А мы отличаемся от них не многим. И даже не знаю к сожалению ли это мы возвращаемся
обратно .
_______________________________________________________________________________
лично я,ничего Красивого в этом не вижу :) этому можно дать другое название,но Красота - Слишком громко сказано... :)

Я тебя понимаю , но ты меня ни поймешь . (Рожденный ползать , летать не может)
_______________________________________________________________________________
и еще вопрос, ты сам довольствуешься тем,что у тебя есть?
Тем, чем довольствуюсь у меня достаточно. Чего хочу - добиваюсь. Мечтаю о не достежимом . И в итоге я счастлив. И всем желаю счастья не важно как они это себе предстовляют.
Hapilshupul #76
Posts: 1873

Offline
11 Oct 2005 17:18:51


Шехерезада...
///
Правда долго думала, стоит ли??? Оказалось, что стоит… Хапи, сделай выводы:)))

А я тут при чем??? даже в глаза не видел тебя..а уже поклеп пошел
а если серьезно..я дааааавноооо..задил,положил...и т д..на многие вещи и людей определенного склада
afina #77
Posts: 159

Offline
11 Oct 2005 18:39:57
ZiqmundFrey

Я уверен , что ты не раз себя обманывала!


вы не можете быть в этом уверены,потому что вы меня вообще не знаете...:)


Это уже не мечта , а то чего ты просто хочеш очень.


эти понятия взаимосвязаны:Человек чего-то Хочет,Человек чего-то Желает. в итоге мы Желаем себе того,чего Хотим :) а если мы чего-то Не хотим,то мы просто напросто этого Не желаем,об этом даже Не вспоминаем ;)

не путай мечта и счастье не одно итоже

вы уж извините,но я такого не говорила... :)
сравнивать несравнимые вещи,более того отождествлять эти понятия - на это я просто напросто неспособна :))))
прочтите мои посты внимательно ;)
вы запутались-это очевидно :)

А мы отличаемся от них не многим. И даже не знаю к сожалению ли это мы возвращаемся
обратно

и осознавая это вы ощющаете себя счастливым... ? :-///
мда...интересно...;)

Я тебя понимаю


:)
хмм...:) Ваш ответ -зеркальное отображение "Правдивости" Ваших слов...;)
а афоризм "Рожденный ползать - летать не может" - указал на Уровень "Красоты" вашего суждения... :)

Тем, чем довольствуюсь у меня достаточно. Чего хочу - добиваюсь. Мечтаю о не достежимом . И в итоге я счастлив.


вы пытаетесь убедить в этом меня или себя ? ;)


P.S.и спасибо за пожелания,того же Желаю вам :)
WOLK #78
Posts: 275

Offline
11 Oct 2005 21:13:57



8
-)

8
-)


8-
)


Partizanka #79
Posts: 837

Offline
11 Oct 2005 21:40:53
Зигмунд

Добившись своего ты добиваешся своей мечты и эта радость как тебе кажется Счастье ???


Товарищ, а что, это не может быть счастьем?:) Ведь мы различаем Любовь: любовь к матери ,любовь к родине, любовь к любимому, и так далее, так неужели не может быть столько же форм счастья, а?:)

Есть красивое выражение, что .. когда Мечта сбывается, она умирает.. )) Для некоторых это никак не может быть счастьем, тем более, для тех, для кого мечта существовала не для того, чтобы она была, а для определенного направления в жизни, цели, скажем так. но, лишившись ее, можно лишиться и счастья, так как человек может утерять ниточку, которая связывает его с мечтой, по которой он идет по жизни. Повторюсь: это вряд ли касается ВСЕХ людей.
Partizanka #80
Posts: 837

Offline
11 Oct 2005 21:42:25
Волк

ты что? магазин оптики открыл?! Не флуди, не видишь, люди серьезными разговорами занимаются..)
Sheherezada #81
Posts: 447

Offline
11 Oct 2005 21:49:35
Hapilshupul

А я тут при чем??? даже в глаза не видел тебя..а уже поклеп пошел
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Извини, в письменной форме ведь интонация не выражается, я без наездов!:))) Просто ты спросил, я ответила
afina #82
Posts: 159

Offline
11 Oct 2005 22:13:53


когда Мечта сбывается, она умирает.. ))


Мечта сбывается,претворяется в Жизнь,следовательно Она становится частью Жизни...
Она просто претерпевает трансформацию ...

P.S. я так дууумаю...:)
WOLK #83
Posts: 275

Offline
12 Oct 2005 00:16:29
ты что? магазин оптики открыл?! Не флуди, не видишь, люди серьезными разговорами занимаются..)

ludshe ti idi damoy i spi ok?
Partizanka #84
Posts: 837

Offline
12 Oct 2005 00:27:39


Мечта сбывается,претворяется в Жизнь,следовательно Она становится частью Жизни...
Она просто претерпевает трансформацию ...

P.S. я так дууумаю...:)


Афина, слуууш, у тебя прикооольная манеера говорииить:) Илииии пиии... ой!.. писаааать:)
Ну ты все вверх тормашками могешь сделать!:) чесс слов, интересная позиция! Кста.. о трансформации - есть контакт! Для кого-то претворение в жизнь - значит умерщвление, ведь Счастье или мечта не остается с нами потом с нами:). Это происходит сиюминутно, и потом лишь Память - ооо... агрегат высокодифференцированный, с еще имеющимися научными "белыми пятнами" :). А Память.. она остается от всего.. даже от смерти. Брр.. )


Ты так шутишь, или мне уже быть уверенной в том, что у тебя некоторые инфантильные отношения с Ч.Ю.?:)
Partizanka #85
Posts: 837

Offline
12 Oct 2005 00:28:33
Упс, это Волку, Афина - извинтрес!:)

Ты так шутишь, или мне уже быть уверенной в том, что у тебя некоторые инфантильные отношения с Ч.Ю.?:)
afina #86
Posts: 159

Offline
12 Oct 2005 01:51:01
Partizanka

Ну ты все вверх тормашками могешь сделать!:) чесс слов, интересная позиция!


Парти,я не придерживаюсь никакой позиции :)
а если Реализация своих мыслей истолковывается как Позиция,то пожалуй я лучше промолчу ;)
P.S." вверх тормашками" - уж точно не моя Позиция ;)

ведь Счастье или мечта не остается с нами


Счастье - вполне вероятно :)
а вот мечта,претворившаяся в жизнь ... :-/// ;) ага :)
она может остаться с нами и сопровождать нас по жизни;
ибо Мечта-из категории причин,а Счастье-из категории следствий :)

А Память.. она остается от всего.. даже от смерти. Брр.. )


ну пускай остается :)
ZigmundFrey #87
Posts: 18

Offline
12 Oct 2005 19:07:54
Afina

вы не можете быть в этом уверены,потому что вы меня вообще не знаете...:)

Чтобы узнать человека надо с ним общаться . Правда ни кого нельзя узнать хорошо. Как писал Зигмунд у всех людей есть несколько маск на определенные случаи. И мы используем их попадая в разные ситуации .
_______________________________________________________________________________
эти понятия взаимосвязаны:Человек чего-то Хочет,Человек чего-то Желает. в итоге мы Желаем себе того,чего Хотим :) а если мы чего-то Не хотим,то мы просто напросто этого Не желаем,об этом даже Не вспоминаем ;)

Взаимо связь не подтверждение настоящего и подлинного. Дорогая вникайте пожалуйста в каждое слово
Я сказал :Это уже не мечта , а то чего ты просто хочеш очень.
А вы отвечаете :Человек чего-то Хочет,Человек чего-то Желает. в итоге мы Желаем себе того,чего Хотим :) а если мы чего-то Не хотим,то мы просто напросто этого Не желаем,об этом даже Не вспоминаем ;)
Я не вижу здесь слова и смысла связанного с МЕЧТОЙ, вы сами себе противоречите
_______________________________________________________________________________
вы уж извините,но я такого не говорила... :)
сравнивать несравнимые вещи,более того отождествлять эти понятия - на это я просто напросто неспособна :))))
прочтите мои посты внимательно ;)
вы запутались-это очевидно :)

Читайте написанное Вами разве это не путать :
эти понятия взаимосвязаны:Человек чего-то Хочет,Человек чего-то Желает. в итоге мы Желаем себе того,чего Хотим :) а если мы чего-то Не хотим,то мы просто напросто этого Не желаем,об этом даже Не вспоминаем ;)
_______________________________________________________________________________
и осознавая это вы ощющаете себя счастливым... ? /
По вашему пещерные люди не могли быть счастливыми ?
_______________________________________________________________________________
вы пытаетесь убедить в этом меня или себя ? ;)
Я не думал , что вы примете это за убеждение. Вы думаете как быстро мне ему ответить и противоречить . Читайте просто и спокойно я вам не враг мне просто интересно ваша точка зрения и уровень мышления. Я учусь чему-то от вас и даю вам тоже , что-то. И к стати "нервные клетки не восстанавливаются" Будьте счастливы !
ZigmundFrey #88
Posts: 18

Offline
12 Oct 2005 19:29:48
[B]Partizanka[/B]

Товарищ, а что, это не может быть счастьем?:) Ведь мы различаем Любовь: любовь к матери ,любовь к родине, любовь к любимому, и так далее, так неужели не может быть столько же форм счастья, а?:)
Во первых вы сами не уверенны в том, что написали: Товарищ, а что, это не может быть счастьем?:) во вторых вы разве согласитесь со мной ? И в третьих попробую вас понять : счастье к матеир , счастье к родине , счастье к любимому и.тд (Думаю что может быть )
_______________________________________________________________________________
для кого мечта существовала не для того, чтобы она была, а для определенного направления в жизни, цели, скажем так. но, лишившись ее, можно лишиться и счастья

Лишившись ее вы лишаетесь направления в жизни , цели , а я имею в виду мечту недостижимую и поэтому вы ее не достигая не можете ее лишиться . Для меня цель и направление в жизни - это не мечта. Своей цели я добиваюсь направлени не зависит от мечты.
afina #89
Posts: 159

Offline
12 Oct 2005 22:23:33
ZiqmundFrey

Чтобы узнать человека надо с ним общаться . Правда ни кого нельзя узнать хорошо.


я как раз об этом :) и поэтому говорить с Уверенностью о ком-то - неправильно :)
можно только предполагать ;)

Это уже не мечта , а то чего ты просто хочеш очень


Чего Хочу,Чего Желаю, о том и Мечтаю :)

P.S. думала,что вы сами догадаетесь :)

Взаимо связь не подтверждение настоящего и подлинного.


а причем тут подтверждение настоящего и подлинного ?:)
или есть взаимосвязь или же ее нету. вот и все. а настоящее и подлинное тут не при чем. :)
типа то ,что вы тут пишите-это подтверждение настоящего и подлинного ? :)

Читайте написанное Вами разве это не путать


нет,это не Путать :)
а если вы путаетесь или же сами себя запутываете,то ... ;) просто не делайте этого :)

По вашему пещерные люди не могли быть счастливыми ?


:) в обществе себеподобных - Конечно ;)

Вы думаете как быстро мне ему ответить и противоречить .


:))) а может вы так думаете ?
потому что мне абсолютно неинтересно кому-то перечить,я просто выкладываю свою точку зрения :) и только :)))


"нервные клетки не восстанавливаются


да не нервничайте ради Бога...:)
сохраняйте Максимум Спокойствия! :)
это всего лишь дискуссия :)

и в очередной раз спасибо за пожелание :) Вам желаю того же :)
Partizanka #90
Posts: 837

Offline
13 Oct 2005 00:30:44


Парти,я не придерживаюсь никакой позиции :)
а если Реализация своих мыслей истолковывается как Позиция,то пожалуй я лучше промолчу ;)
P.S." вверх тормашками" - уж точно не моя Позиция ;)


Если излишняя эмоциональность в общении истолковывается столь серьезно и бескомпромиссно, то я тоже, пожалуй, этого.. как его... а, да! Промолчу!;)
Partizanka #91
Posts: 837

Offline
13 Oct 2005 00:33:59
Отцу Психоанализа

о первых вы сами не уверенны в том, что написали: Товарищ, а что, это не может быть счастьем?:) во вторых вы разве согласитесь со мной ? И в третьих попробую вас понять : счастье к матеир , счастье к родине , счастье к любимому и.тд (Думаю что может быть )


Вы не правильно интонировали мое предложение. Это едва ли было вопросом, это было, скорее, удивлением ;). Почему бы не согласиться? Опять-таки, идет дискуссия, и я никаким боком не отношусь к вам враждебно - отнюдь! Приятно, что вы дискутируете, излагаете свою точку. Зрения. Ведь, как говорится, в споре рождается Истина, хотя..я больше придерживаюсь того, что "человечество уже давно находится в заблуждении" :)
Partizanka #92
Posts: 837

Offline
13 Oct 2005 00:36:25
Еще раз отцу... п/а

Выражение "счастье к матери, счастье к любимому" я как-то туго усваиваю..) Разъясните, плиз, если этому есть мало-мальское разъяснение :)
afina #93
Posts: 159

Offline
13 Oct 2005 02:00:10


Если излишняя эмоциональность в общении истолковывается столь серьезно и бескомпромиссно


Парти,я просто пояснила :)
ни о какой серьезности,ни о какой бескомпромисности и речи быть не может... :)
тем более по отношению к тебе :)
прошу понять меня правильно :)
CAMIL_BANKIR #94
Posts: 454

Offline
13 Oct 2005 09:40:26


NE ZAQIBAYTE TEMU!!
Partizanka #95
Posts: 837

Offline
13 Oct 2005 23:07:14
Афина

;) понимЭ)

Джамиль, лучше бы по теме что-нить сказал! Что для тебя есть понятие счастья?!:)
Sleepy #96
Posts: 3459

Offline
15 Oct 2005 10:38:31
Парти

...я где то слышал, что если человек мечтает о другом человеке, целыми днями думает о нем, то это любовь, а если это чувство взаимно, то это счастье....в принципе с этой концепцией я согласен
Partizanka #97
Posts: 837

Offline
16 Oct 2005 01:00:18


кстати, может быть и еще случай: если человек ненавидит другого, и тот отвечает взаимностью, то есть лни целыми днями лаются - то это счастье:). Мало ли случаев было, когда человек, лишившись кокурента испытывал огромное чувство утраты? И даже смысла жизни?:) (пример - "Старик и море" Хемингуэя)
Partizanka #98
Posts: 837

Offline
16 Oct 2005 01:08:36


вообще.. счастье - весчь многогранная. Сегодня то, что дает тебе счастье - может дать и то, о чем ты никогда не думал. Просто надо находиться его во всем - кто в работе, кто в любви, а кто в бродяжничестве и т.д. Я, к примеру, нахожу свое счастье во многом, это может длиться недолго, но ощущение тепла и умиротворенности остается, и когда об этом состоянии вспонимаешь, становится так хорошо, так уютно! На днях, когда я ездила в Локбатан, ко мне прикоснулось, именно, что прикоснулось счастье! Оно выразилось в... смирении :). Да, именно в нем. Я озонавала, что от жизни, людей, я ничего не хочу (я и до этого об этом знала), ничего не требую, что для того, чтоб быть счастливым - достаточно чувствовать любовь.. в СЕБЕ! Любовь со стороны - это дополнительное счастье, но ведь если ты не отвечаешь взаимностью - это вряд ли счастье (для тебя), а скорее досада, возможно, желание "убежать". Так шо.. любовь в себе - это неизменное тепло, не только тебе, но и всем! Это то, что приносит счастье и гармонию!:)
ууу... скоко я начиркала:)
Hapilshupul #99
Posts: 1873

Offline
16 Oct 2005 09:57:42


Афинааа...

////P.S." вверх тормашками" - уж точно не моя Позиция ;)

А какая твоя? обоснуй...или подскажи, так сказать
Hapilshupul #100
Posts: 1873

Offline
16 Oct 2005 10:06:54


Партиии...

///ничего не требую, что для того, чтоб быть счастливым - достаточно чувствовать любовь.. в СЕБЕ! Любовь со стороны - это дополнительное счастье,

какая ты развратница..ужаааааас!!! неугомонная прям..."в себе....со стороны..." усе,усе..молчу,молчу
ZigmundFrey #101
Posts: 18

Offline
16 Oct 2005 19:02:46
[B]Afinushka[/B]

:))) а может вы так думаете ?
потому что мне абсолютно неинтересно кому-то перечить,я просто выкладываю свою точку зрения :) и только :)))


Я ждал от вас именно эти ответы , чтобы убедиться в очередной раз ,что :вы не можете быть в этом уверены,потому что вы меня вообще не знаете...:)

я как раз об этом :) и поэтому говорить с Уверенностью о ком-то - неправильно :)
можно только предполагать ;)


И я предпологая могу сказать с уверенностью " Я не ощибался"
Partizanka #102
Posts: 837

Offline
16 Oct 2005 23:31:19
Хапи

ну тебя занесло........
afina #103
Posts: 159

Offline
17 Oct 2005 00:16:53
Хапи

не сказююю...:)
"секрет"
afina #104
Posts: 159

Offline
17 Oct 2005 00:18:24
ZiqmundFrey

:)
ты сам хоть понял - что написал ? :)
Sleepy #105
Posts: 3459

Offline
18 Oct 2005 11:59:06


ой перемудрили.........
Partizanka #106
Posts: 837

Offline
19 Oct 2005 00:27:23


нет, скорее перепудрили :)
Sleepy #107
Posts: 3459

Offline
19 Oct 2005 20:54:13


в любом случае чего-то перебрали...

You haven`t enough privileges to reply in this forum.